Bienvenue, Invité

Merci de vous connecter ou de vous inscrire.

Connexion avec identifiant et un mot de passe
Répondre
Attention, il n'y a pas eu de réponse à ce sujet depuis au moins 120 jours.
À moins que vous ne soyez sûr de vouloir répondre, pensez éventuellement à créer un nouveau sujet.
Note : ce message ne s'affichera qu'après avoir été approuvé par un modérateur.
Nom:
E-mail:
Vérification:
Année de l'indépendance de l'Algérie:
Titre:
Icône du message:
GrasItaliqueSoulignéBarré|Texte préformatéAligné à gaucheCentréAligné à droite|Text left to rightText right to left
Insérer une imageInsérer un lien|SurbrillanceOmbréMouvement|ExposantIndiceTélétypé|Insérer un tableauInsérer une ligne de tableauInsérer une colonne de tableauInsérer du codeCiter ce messageInsert Box|Insérer une listeInsérer une listeLigne horizontale|Enlever le FormatageChanger d'Affichage
angry wink rolleyes sokar muc tete-cogne CartonRouge2 fumigene csc Rabha choufou grin0002 cheesy22 [plus]
+ Options supplémentaires…

Raccourcis : tapez [ALT]+[S] pour poster ou [ALT]+[P] pour prévisualiser



Résumé de la discussion
Posté le: 31 octobre 2012 à 14:01:02
Posté par: redamounir
ce qu'a dit jamou est la pure vérité,ce phénomene n'est pas propre au stade ça vient d'une société en perdition ou l'éducation est devenue trés rare,il faut changer bcp de choses avant d'arriver à un résultat à commencer par la justice qui n'est pas comme elle doit etre.c un sujet trés épineux et trés interressant aussi mais je ne pense pas qu'on peut faire qlq chose ici c trés repandu dans la société.
Posté le: 31 octobre 2012 à 13:09:29
Posté par: Jamou Senfour
Je ne vois pas pourquoi le club endossera la résponsabilité de ces insultes venant des gens mal éduqués ou pour eux le stade est un dépotoir pour leurs problèmes personnels.Moi j'ai vu des gens agés, qui devaient etre un exemple de sagesse,dire des mots et on peut meme dire de phrases complètes mais le plus beau on les vois dans un état de colère trés avancé.
Moi je pense que nous sommes l'image de nos gouvernants comme a dit notre prophète que le salut de DIEU soit sur lui:
  كما تكونوا يولى عليكم  [/]et ce phénomène on le trouve partout dans la rue,dans l'école,dans les bus scolaires.........et il n'est pas propre aux stades.
L'eradication de ce problème:TOUT LE MONDE DOIT ASSUMER SES RESPONSABILITES.
[/]
[/]
Posté le: 31 octobre 2012 à 12:42:52
Posté par: aimensanfour
Seule la ligue et la fédération peuvent éradiquer ce phénomène on amendant les textes    pour que toutes les insultes en masse (geste du gardien)  soient sanctionnés sévèrement  «  matchs à huit clos » comme ça   on met les présidents des clubs et les supporteurs devant leurs responsabilités       
Posté le: 31 octobre 2012 à 11:43:10
Posté par: Ismail


L'autre fois lors du match Saoura - CSC j'ai vu et entendu le même refrain d'insultes lorsque notre gardien dégageait le ballon, je me suis dis tant que le sud du payé est infecté- pourtant connu par la sagesse de sa population - on est foutu.

Je ne vois qu'une seule solution, il faut que les gens murs cessent de faire l'autruche, pas en se bagarrant, pas en se manifestant, mais en reprenant les règnes et en élevant le niveau..à commencer par encourager les voix de la raison pas celles de la sensation et de la décadence..c'est les gamins maintenant qui occupent les espaces : presse, médias, Internet..il y a un moment j'ai vu un journalistes faire une émission radio sur la violence et il a invité des gens qui ont toujours prôné la violence (physique et verbale) et publiquement en plus..tant que le niveau st comme ça on ne s'attendra à rien de mieux.

Posté le: 29 octobre 2012 à 21:43:01
Posté par: raouf 82
Qu'est ce qu'il veut dire Michoire CSC l'équipe ouala la politique ? si c'est le 1er d'accord , si c'est le 2éme, je lui dis : LAKHBARE IJIBOUHE ATOUALA ,  notre forum a été le 1er à ouvrir la discusssion à son sujet , et Abdallah avait fait une banniére et elle a meme été publié sur el heddaf , en tout cas , c'est bon de ridiscuter à chaque fois de cela , OUA DAKIR
  هذه الجريدة مثل الخبر والشروق
Posté le: 29 octobre 2012 à 21:33:41
Posté par: redamounir
si vous avez compris qlq chose vous me le dite,les phrases sont entremelés il faut chercher la suite pour chaque ligne. A REFAIRE
Posté le: 29 octobre 2012 à 21:26:16
Posté par: ABOULOKMAN
Qu'est ce qu'il veut dire Michoire CSC l'équipe ouala la politique ? si c'est le 1er d'accord , si c'est le 2éme, je lui dis : LAKHBARE IJIBOUHE ATOUALA ,  notre forum a été le 1er à ouvrir la discusssion à son sujet , et Abdallah avait fait une banniére et elle a meme été publié sur el heddaf , en tout cas , c'est bon de ridiscuter à chaque fois de cela , OUA DAKIR
Posté le: 29 octobre 2012 à 21:16:28
Posté par: raouf 82
CSC
http://www.alseyassi.com/ara/image/alseyassi_07.gif
Posté le: 29 octobre 2012 à 21:01:04
Posté par: raouf 82
d’où est ce que ça vient cet article ya Ramis ?
راني كاتبو ياحاج المشوار السياسي
Posté le: 29 octobre 2012 à 20:58:50
Posté par: hamfar
C'est une question d'éducation , et c.est la responsabilité de tout le monde il faut  HADA YRABI HADA dans le stade, et il faut BCP de temps. Il faut s'armer de patience, et N'CHALLAH ça va venir, déjà il y'a une amélioration par rapport aux années 90 ou on pouvais même pas apprécie le match tellement qui avait les insultes qui fusaient de partout, et durant tout le match.
Posté le: 29 octobre 2012 à 20:58:29
Posté par: ABOULOKMAN
d’où est ce que ça vient cet article ya Ramis ?
Posté le: 29 octobre 2012 à 20:52:59
Posté par: raouf 82
جريدة المشوار السياسي
                        ‮«‬السياسي‮» ‬تكسر الطابو وتفتح الملف مع المختصين‮ ‬               
       من‮ ‬يوقف‮ الشتائم والكلام القبيح في‮ ‬ملاعبنا؟‮                              

تعد ظاهرة الشتم في‮ ‬الملاعب الرياضية من بين أبرز الظواهر  الاجتماعية المعقدة والتي‮ ‬تدخل فيها عدة متغيرات،‮ ‬وهي‮ ‬ليست حديثة في‮  ‬المجال الرياضي‮ ‬وإنما هي‮ ‬ظاهرة منذ الزمان القديم،‮ ‬لكن تجددت  وتعددت مظاهرها وأشكالها،‮ ‬ولعل هذا العنف اللفظي‮ ‬الممارس‮ ‬يؤدي‮ ‬إلى  ضعف العلاقات الإجتماعية وتدهورها مع الوقت‭.‬‮ ‬وبالمناسبة نتحدث عن‮   ‬ملاعب كرة القدم بصفة خاصة في‮ ‬الجزائر والتي‮ ‬تشهد أشكالا مختلفة من  الشتم،‮ ‬السب،‮ ‬الكلام السيئ،‮ ‬الملاسنات القبيحة،‮ ‬كلها أوصاف لظاهرة  خطيرة اجتاحت الملاعب الوطنية خاصة السنوات الأخيرة،‮ ‬حيث أنها في‮ ‬تزايد  وهذا راجع إلى عدم أخذ الأمر بجدية أو حتى على الأقل العمل على الحد من  إنتشاره فهي‮ ‬في‮ ‬تزايد‮ ‬يوما بعد‮ ‬يوم مشوهة صورة كرة القدم‮. ‬وأسسها  الروح الرياضية وأخلاقياتها التي‮ ‬خالت منها في‮ ‬تفاقم ظاهرة العنف  اللفظي‮ ‬كذلك فهي‮ ‬تسيئ لكرة القدم الجزائرية وجهورها‮. ‬والعنف اللفظي‮  ‬ظاهرة حطيرة مثلها مثل العنف الجسدي،‮ ‬لكن ما‮ ‬يلفت النظر أن هذه مهمشة  إعلاميا ولا أهمية لها في‮ ‬قاموس المسؤولية،‮ ‬وكأن الجميع‮ ‬يعتبرها  تحصيل حاصل،‮ ‬ويتجنب مواجهتها‮. «‬السياسي‮» ‬اهتمت بالموضوع وقامت  بمعالجته،‮ ‬حيث سلطنا الضوء على هذه الظاهرة التي‮ ‬أصبحت منتشرة بكثرة  في‮ ‬ملاعبنا الوطنية‮. ‬واتصلنا بأخصائيين من أجل أخذ آرأهم حول هذا  الموضوع‮.‬
‮   ‬‭ ‬‭ ‬

الأغاني‮ ‬الجميلة شوهت بألفاظ بذيئة‮

لم  تسلب بعض الأغاني‮ ‬من الألفاظ التي‮ ‬شوهتها،‮ ‬خاصة‮  ‬أن الأنصار  الجزائريين معروفين بطريقة تشجيعهم المميزة،‮ ‬وبتأليفهم لأغانٍ‮ ‬متعددة  وجميلة،‮ ‬إلا أن النقطة السوداء هي‮ ‬الكلمات القبيحة والبذيئة التي‮  ‬دائما‮ ‬يقحمها الأنصار في‮ ‬أغانيهم من أجل تزيينها وهم في‮ ‬الحقيقة‮  ‬يزيدونها قبحا،‮ ‬حيث لا تجد من الأغاني‮ ‬الحماسية النظيفة إلا القليل،‮  ‬أما البقية فكلها أغاني‮ ‬تحتوي‮ ‬على مقاطع كلامية مخلة،‮ ‬وما‮ ‬يثير  الاستياء أكثر هو تفاعل الشباب مع هذه الأغاني‮ ‬وترديدها دون خجل أو  حياء،‮ ‬والافتخار بها أحيانا ونقلها من مدرجات الملعب إلى الشوارع  العمومية مع نهاية اللقاءات الكروية،‮ ‬وهو ما‮ ‬يثير حالة استنفار قصوى  لدى العامة،‮ ‬ويجعلهم‮ ‬يتبعثرون ويتجنبون ملاقاة رواد الملاعب عند صافرة  النهاية،‮ ‬خاصة من كان مع أهله،‮ ‬كما أن العبارات الجهوية والعنصرية وجدت  لها مكانا في‮ ‬المدرجات‮.‬
حتى السكان‮ ‬يعانون‭ ‬من هذا المشكل‮

تتواجد  بعض الملاعب في‮ ‬الجزائر بالقرب من الأحياء‮  ‬السكانية،‮ ‬التي‮ ‬كثيرا  ما اشتكى سكانها بسبب هذه الظاهرة التي‮ ‬لم‮ ‬يجدوا لها حلا إلى حد الآن،‮  ‬ونذكر على سبيل المثال ملعب بن حداد بالقبة الذي‮ ‬يعتبر ملعبا محاطا  بحزمة سكانية كبيرة،‮ ‬فهناك بعض السكان‮ ‬يضطرون لمغادرة منازلهم‮  ‬في‮  ‬المباريات،‮ ‬خاصة المحلية منها كمباراة رائد القبة ونصر حسين داي،‮  ‬لأنهم لا‮ ‬يستطيعون البقاء في‮ ‬المنزل لسماع وابل من السب والشتم  والألفاظ القبيحة المنبعثة من حناجر الأنصار أثناء المقابلة أو بعدها،‮  ‬أمام أبنائه أو عائلته نظرا لحرمة هذا الموضوع،‮ ‬كما أنه لا‮ ‬يستطيع  البقاء مكتوف اليدين دون أن‮ ‬يفعل شيئا قد‮ ‬يكون خطيرا مثلما حدث في‮  ‬إحدى مباريات الشباب والمولودية عندما رمى سكان العمارات بكل ما‮ ‬يملكون  من أدوات كهرومنزلية ثقيلة على أنصار العميد الذين رددوا هتافات قبيحة في‮  ‬نهاية المباراة،‮ ‬وهو ما أدى بإصابات خطيرة للبعض،‮ ‬لذا فإن السكان قد‮  ‬يضطرون لمغادرة منازلهم‮ ‬يوم المباريات الساخنة‮.‬

الملتزمون قاطعوا الملاعب‭

انتشرت  الآثار السلبية للعنف اللفظي‮ ‬إلى ما‮ ‬يعرف بالمتدينين،‮ ‬وقد استطلعنا  أراء الكثير ممن‮  ‬كانوا مدمنين على حضور المقابلات قبل أن‮ ‬يلتزم،‮ ‬على  حد تعبيره،‮ ‬ولكنه قاطع الملاعب الآن بسبب ظاهرة العنف اللفظي‮ ‬التي‮  ‬تشمل العبارات القبيحة التي‮ ‬قد تصل إلى حد سب الدين والإسلام في‮ ‬حالة  الغضب الشديدة،‮ ‬وهو ما تتجنب هذه الفئة سماعه طيلة‮ ‬90‮ ‬دقيقة كاملة،‮  ‬غير أن البعض الآخر لهم رأي‮ ‬آخر في‮ ‬الموضوع،‮ ‬حيث قال لنا أحد أنصار  مولودية الجزائر الملتحين بباب الوادي‮ ‬أنه مواضب على حضور المباريات رغم  تدينه منذ زمن بعيد،‮ ‬وأضاف أن دوره هو محاولة إقناع الشباب والمراهقين  بضرورة التخلي‮ ‬عن هذه الظاهرة التي‮ ‬لا تخدم كرة القدم ولا الفريق الذي‮  ‬يناصره،‮ ‬وكثيرا ما كان للتصفيق على الفريق بعد خسارته وقع إيجابي‮ ‬جدا  في‮ ‬المباراة الموالية،‮ ‬فيما‮ ‬يكون سب اللاعب وشتمه عاملا مؤثرا على  نفسيته ويجعله‮ ‬يلعب بخوف شديد مستقبلا‮.‬
‭              ‬
التلفزة الوطنية حريصة على هذه الظاهرة‮ ‬

في‮  ‬التلفزيون الجزائري‮ ‬وعكس كل تلفزيونات العالم،‮ ‬فإن مهندس الصوت‮  ‬يقوم بعمل جبار أثناء بث مباريات البطولة الجزائرية على المباشر،‮ ‬حيث‮  ‬يبقي‮ ‬أصبعه طيلة تسعين دقيقة فوق زر كابت الصوت،‮ ‬وذلك تحسبا لتعالي‮  ‬هتافات المناصرين بالسب والكلام القبيح الذي‮ ‬صار ضيفا ثقيلا على الأسر  الجزائرية التي‮ ‬تجتمع حول التلفزيون لمتابعة مقابلة في‮ ‬كرة القدم،‮  ‬وإذا بها تجد نفسها في‮ ‬حرج شديد أمام عبارات لا تسمعها حتى في‮  ‬الشارع،‮ ‬وهو ما‮ ‬يجبر البعض على تفادي‮ ‬مشاهدة اللقاءات الساخنة في‮  ‬جو عائلي،‮ ‬لأنّ‮ ‬تدخل مهندس الصوت‮ ‬يكون في‮ ‬الغالب متأخرا ويتم بعد  وقوع الفأس في‮ ‬الرأس،‮ ‬وأحيانا لا‮ ‬ينتبه أبدا لما‮ ‬يصل المشاهد من  كلمات وكأنه في‮ ‬الملعب‮.‬
لجان الأنصار لها مسؤولية في‮ ‬الظاهرة‭

لا‮  ‬يمكننا أن نتهم لجان الأنصار التي‮ ‬أصبحت جزءً‮ ‬مهما في‮ ‬التركيبة  الإدارية لكل فريق،‮ ‬أنها لا تقوم بدورها في‮ ‬توعية الأنصار وحثهم على  الروح الرياضية،‮ ‬لأنه وبصراحة،‮ ‬هناك لجان أنصار في‮ ‬المستوى وتقوم  بدورها على أكمل وجه،‮ ‬وقد نجحت في‮ ‬الحد من انتشار الظاهرة على‮ ‬غرار  العمل الذي‮ ‬تقوم به اللجنة على مستوى أنصار‭ ‬اتحاد العاصمة الذين‮  ‬يعتبرهم الجميع قدوة في‮ ‬الجزائر،‮ ‬بالنظر للروح الرياضية الكبيرة التي‮  ‬يتمتع بها أبناء سوسطارة سواء بعد الفوز أو الخسارة،‮ ‬ولكن بالمقابل  هناك لجان أنصار لا تستحق هذه التسمية،‮ ‬ولا تقوم بدورها وهي‮ ‬تعتبر  جزءً‮ ‬من المشكلة لا جزء من الحل والأمثلة كثيرة‭.‬
على الرابطة الوطنية أن تتدخل بسرعة‮ ‬

في‮  ‬أوروبا‮ ‬يقوم المسؤولون على كرة القدم بجهود جبارة لمحاربة العنف  اللفظي‮ ‬وذلك بالتوعية والعقوبات الشديدة على حد سواء،‮ ‬حيث عاقب الاتحاد  الإسباني‮ ‬مشجعي‮ ‬إحدى الفرق بعد تفوههم بكلام عنصري‮ ‬تجاه الكاميروني‮  ‬إيتو فيما عاقبت الاتحادية الإيطالية مناصري‮ ‬الأنتير في‮ ‬مناسبات  كثيرة بعد تعليقهم للافتات عنصرية،‮ ‬أما في‮ ‬الجزائر فإن الكل‮ ‬يسارع  لتوقيع العقوبات على المتسببين في‮ ‬رمي‮ ‬القارورات المائية أو الحجارة  إلى داخل المستطيل الأخضر،‮ ‬ويهملون تماما معاقبة المتورطين في‮ ‬تعليق  رايات عنصرية أو جهوية،‮ ‬كما‮ ‬يغضون الطرف عن تحذير الأنصار الذين‮  ‬يقومون بتوجيه كلمات عنصرية أو جهوية للاعبين رغم أن القوانين واضحة في‮  ‬هذا الخصوص،‮ ‬وتنص على معاقبة أي‮ ‬فريق‮ ‬يتورط أنصاره في‮ ‬فخ العنف  اللفظي‮ ‬بأي‮ ‬شكل من الأشكال،‮ ‬وقد اجتهدت كثيرا في‮ ‬البحث في‮ ‬أرشيف  عقوبات الرابطة‮ ‬غير أني‮ ‬فشلت في‮ ‬إيجاد عقوبة واحدة على أي‮ ‬فريق  بسبب العنف اللفظي‮.‬وقد تحدثنا مع بعض الأخصائيين من أجل استطلاع أرائهم حول هذه الظاهرة التي‮ ‬انتشرت بكثرة في‮ ‬ملاعبنا خاصة في‮ ‬الآونة الأخيرة‮. ‬

محفوظ قرباج‮ «‬رئيس الرابطة الوطنية المحترفة‮» ‬لـ«السياسي‮»:‬
‮«‬الرابطة لا‮ ‬يمكنها القضاء على مشكل الشتم في‮ ‬الملاعب‮»‬


في‮  ‬تصريح خص به‮ «‬السياسي‮» ‬أعرب لنا رئيس الرابطة المحترفة الوطنية محفوظ  قرباج عن تأسفه الشديد لهذه الظاهرة التي‮ ‬تعاني‮ ‬منها الكرة  الجزائرية‮. ‬مؤكدا لـ«السياسي‮» ‬أن الرابطة لا‮ ‬يمكنها أن تتدخل من أجل  القضاء على هذا المشكل الذي‮ ‬أصبح حديث الساعة في‮ ‬الجزائر نظرا لإنتشاره  بقوة في‮ ‬ملاعبنا‮. ‬وقد أرجع سبب هذا كله إلى سوء تربية الأنصار التي‮  ‬تستقطبها مدرجات الملاعب كل أسبوع‮.‬

كمال قاسي‮ ‬السعيد لـ«السياسي‮»:‬
‮«‬ظاهرة الشتم في‮ ‬الملاعب شوهت الكرة الجزائرية‮»‬


في‮  ‬اتصال هاتفي‮ ‬مع كمال قاسي‮ ‬السعيد اللاعب السابق للخضر في‮  ‬الثمنينات،‮ ‬أكد لنا أن ظاهرة الشتم في‮ ‬ملاعبنا تعتبر خطيرة بالنسبة  للكرة الجزائرية،‮ ‬وحتى‮  ‬على مجتمعنا،‮ ‬فالمناصرين القدامى لم‮  ‬يتصرفوا‮ ‬يوما كالجماهير الحالية التي‮ ‬أصبحت تشوه صومعة الكرة  الجزائرية بأغانيها وألفاظها البذيئة،‮ ‬وأتمنى أن‮ ‬يحل هذا المشكل في‮  ‬المستقبل لكي‮ ‬نتخلص من هذا الأمر،‮ ‬ويعود هذا المشكل إلى التربية  السيئة لبعض المرهقين‮.‬
‮  ‬
عبد الحق قيدمة‮ «‬أستاذ علم الإجتماع‮» ‬لـ«السياسي‮»:‬
‮«‬السب والشتم طريقة‮ ‬يلجأ بعض المناصرين لتفريغ‮ ‬مشاكلهم‮»‬


العنف  اللفظي‮ ‬يستخدم من أجل تجريح اللاعبين أو أنصار المنافسين،‮ ‬حيث أن  المشجعين أو أنصار الفريق‮ ‬يتصورون أن الملاعب فضاء مباحا فيه قول ما جاء  من كلام،‮ ‬وتعتبر هذه الأخيرة الشتائم والسب طريقة من طرق التفريغ‮ ‬من  الناحية النفسية وكذلك تفريخ الشوحنات السلبية‮ ‬غير مبررة وكذلك فهو‮  ‬يعبر عن الضغط النفسي‮ ‬في‮ ‬العمل خلال الأسبوع وقد‮ ‬يكون عشوائي‮ ‬أو  مبرمج‮.  ‬
وليد بن شريفة‮ «‬لاعب شبيبة القبائل‮» ‬لـ«السياسي‮»:‬
‮«‬اللاعبون أكثر عرضة للشتم من أشباه الأنصار‮»‬


أشار  لنا اللاعب وليد أنه لا‮ ‬يحبّذ هذا النوع من الألفاظ،‮ ‬حيث أنه‮ ‬يجهل  أسباب هذه الأخيرة التي‮ ‬تؤثر وبشكل سلبي‮ ‬على اللاعبين أثناء مجريات  اللقاء،‮ ‬زيادة أن الكثير من عشاق كرة القدم خاصة كبار السن منهم أصبحوا‮  ‬ينفرون من الملاعب وهو ما جعل هذه الأخير قبلة عادمي‮ ‬الأخلاق والتربية  ونحن كلاعبين نتمنى أن تزول هذه الظاهرة من ملاعبنا في‮ ‬أقرب وقت لأن  صومعة كرة القدم الجزائرية‮ ‬غنية عن هذه التصرفات من أشباه الأنصار‮. 
]